Und was wäre dabei, wenn er schwul wäre? Das Abwerten von Menschen aufgrund ihrer sexuellen Vorlieben war und ist eines der liebsten Hobbys von Theisten. Gerade aus humanistischer Sicht finde ich diese Aussage nicht in Ordnung, auch wenn ich dem Rest deines Textes zustmme.

@lisa
ich kann dich insofern verstehen, weil ich dem argument: “aber glaube kann doch nichts schlechtes sein!?” sehr häufig begegne und ich mir eigentlich immer den mund verbiete, weil was soll ich (meist alte) leute und mich unglücklich machen?
hier sind wir aber auf der seite der atheistischen buskampagne.

die funktion dieser und der vorangegangenen kampagne ist für mich aufklärerisch und soll meiner meinung nach folgendes bewusst machen:

* es gibt menschen, die nicht an gott glauben.
* du kannst gut sein, ohne gott.
* auch wenn dich (d)eine kirche zu einem sünder erklärt, kannst du gut sein.
* dein enkel ist atheist? sei froh, dass er nicht schwul ist.
* es gibt intelligente menschen, die nicht an gott glauben.
* du kannst atheist sein und trotzdem im kirchenchor singen und die gemeinschaft toll finden.
* die trennung von kirche und staat ist unvollständig, wäre aber für die gesellschaft von vorteil und bedeutet nicht, dass religionen verboten werden.
* um die religiösen gefühle der einen (anerkannten) religion zu schützen, verletzt man (der staat) zwangsläufig die einer anderen. (nur atheisten haben ja keine religiösen gefühle!?)
* was können kinder dafür, dass sie in eine bestimmte religion hineingeboren werden, die ihnen ein freies, selbstbestimmtes leben verunmöglicht?

wie gesagt, das ist meine persönliche interpretation der intention der kampagne und meine begründung, warum ich die kampagne für sinnvoll halte.

dass dich das als glaubende vor den kopf stößt ist logisch, weil es einen angriff auf dein glaubenssystem darstellt.
so ist das mit dogmen, paradigmen und lebenslügen. wenn man sie hinterfragen will, muss man zunächst die sünde des zweifelns oder relativierens begehen…

Religionen sind allgemein anerkannt und werden respektiert. Das Gegenteil zu behaupten (es gibt keinen Gott), ist ganz offensichtlich nicht anerkannt und wird nicht respektiert. Es geht nur darum, in der Öffentlichkeit sagen zu dürfen, dass manche Menschen die Dinge anders sehen.

Lisa: Müsst ihr jemandem aufzwingen, dass er nicht glauben soll, nur weil ihr sagt, die Religion zwingt einen dazu, zu glauben??

Wie könnten wir jemanden zwingen, nicht zu glauben? Entweder jemand kann die vorgetragenen Argumenten nachvollziehen und annehmen oder nicht. Wir können eben genau nicht beeinflussen, wie andere Leute ihre Kinder erziehen. Aber wir haben das Recht darauf hinzuweisen, welche Konsequenzen es haben kann.

Lisa: Tut mir leid, da komm ich nicht mit. Religionen machen auch keine provokanten Buskampagnen

Das haben sie gar nicht nötig, weil anerkannte Religionsgemeinschaften in Österreich gesetzlich vorgesehene Begünstigungen haben wie z.B. beim Postzeitschriftenversand für Sendungen an alle Haushalte, die mich als Privatperson oder Verein eine Menge Geld kosten würden. Und gegen die man sich nicht mal wehren kann, weil sie nicht unter die Regelung gegen unerwünschte Werbung fallen.

Lisa: Also warum wollt ihr auch Leuten den Glauben nehmen, die gar nichts mit einer Religionsgemeinschaft zu tun haben??

Wenn du das so verstanden hast, dann liegt ein Missverständnis vor. Jeder kann nur für sich selbst entscheiden, ob und wenn ja, was er/sie glauben will. Wir nehmen nur in Anspruch, so wie du auch, unsere Ansichten auszusprechen. Das ist Religionsfreiheit: die Freiheit für einen Glauben oder auch nicht zu glauben.

Lisa: Ich finde, wenn du ein kleines Kind hast, dem du erzählst, dass jemand da draußen ist und immer auf dich aufpasst, was ist daran bitte falsch???

Ist es falsch, einem Kind beizubringen jeden Abend ein Achterl Rotwein zu trinken (ist ja gut für die Gesundheit), weil es kann später ja eh aufhören damit?

Lisa: Es ist mir doch egal, was Studien ergeben.

Ist das nur Trotz, oder meinst du das ernst? Wie gehst du mit neuen Informationen um, die dir klar machen, dass du dich bisher bei einer Sache geirrt hast? Das ist dir bestimmt auch schon mal passiert. Das fühlte sich sicher nicht angenehm an. Aber irgendwie bist du damit umgegangen und hast die neuen Gegebenheiten in dein Leben integriert.

Lisa: Ich verurteile dadurch niemanden. Ihr tut das aber schon.

Auch hier handelt es sich ganz sicher um ein Missverständnis. Wenn du nachliest, wirst du feststellen, dass niemand dich verurteilt hat, weil du gläubig bist. Seinen eigenen Standpunkt auszusprechen, zu sagen: „Ich sehe es so“ ist doch wohl noch keine Verurteilung anderer Standpunkte, oder?

Lisa: Eure Kampagne sollte wenn schon, dann gegen eine Religion gerichtet sein, und nicht übergreifend auf einen Gott. Das ist was anderes.

Es ist etwas anderes, das stimmt. Aber es geht bei der Kampagne um beides.
1. Abbau der Privilegien von Religionsgemeinschaften (deren Existenzberechtigung wird dadurch nicht angegriffen)
2. Das Recht der freien Meinungsäußerung, dass viele Menschen nicht glauben, dass ein Gott/Götter existieren. Gestehst du uns dieses Recht nicht zu?

Lisa: Ich habe versucht, irgendjemanden der für diese Seite ist bzw. ein Atheist ist, ein bisschen zum Nachdenken zu bewegen, so wie ihr das bei mir gemacht hab. Der Unterschied: ich habe darüber nachgedacht und habe auch gewisse Dinge nachvollziehen können, und ihr bleibt stur und arrogant auf eurem Standpunkt.

Bitte verzeih, wenn ich milde lächle: ich denke schon seit über 20 Jahren darüber nach.

Lisa: ihr habt noch immer kein einziges Wort so verstanden, wie ich es gemeint habe.

Ich habe verstanden, dass dein Glaube an Gott, der auf dich aufpasst, für dich ein wichtiger Bestandteil deines Lebens ist, der dir Trost und Sicherheit gibt.

Richtig. Ein wenig De-Sensibilisierung und Aufklärung über die Sonderrechte anerkannter Religionsgemeinschaften schadet den Gläubigen keinesfalls. Gewisse Plakate wahlwerbender Parteien findet man doch auch nicht in Ordnung, aber toleriert sie, weil Meinungsvielfalt in einer Demokratie gewährleistet sein muss.

Für dich ist die Aussage, “Es gibt keinen Gott” eine sinnlose Provokation. Dass ein Satz wie “Es gibt einen Gott” (oder verklausuliert “Jesus liebt dich” o. ä.) für andere Menschen ebenso als Provokation aufgenommen werden, kannst du dir wahrscheinlich nicht vorstellen. Aber genau das ist das Problem, ohne jetzt noch eine lange Begründung nachzuschieben warum.

Und genau deswegen war die Buskampagne notwendig. Die Reaktionen darauf haben das bewiesen.

Wirklich total super Argumente, richtig professionnell. Du bist so schlau und ich brauche therapeutische Hilfe. Schon mal nachgedacht, dass du diese brauchst, wenn du dich durch Gläubig so proviziert fühlst, dass du es auf Busse schreiben musst??

Im Zusammenhang mit der Indoktrinierung Minderjähriger gefallen mir diese drei:
- Moralische Erziehung braucht keinen Gott.
- Für eine Kindheit ohne Lügen.
- Glauben heißt nix wissen. Warum bestimmt ihr, was ich glauben muss?

@Trolline Lisa: Hier geht es um den Inhalt der Slogans und es ist für die Diskussion nicht gerade von Vorteil, wenn du an dieser Stelle eine Glaubensdebatte führen willst. Falls du dich wirlich das Thema “Existenz von Gottheiten” interessierst, schlage ich vor, dass du dich unter gottlos.glücklich (Fragen und Antworten) rechts oben informierst.
Wenn du dich tatsächlich allein dadurch so sehr provoziert fühlst, dass jemand von seinem Recht der freien Meinungsäußerung Gebrauch macht (und auf ein Plakat scheibt, dass es keinen Gott gibt) solltest du therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen. Das hilft dir bei der Aggressionsbewältigung vermutlich mehr als weiterhin hier zu posten.